Lada Syndicate Club

Український ВАЗ клуб
Сьогодні: 28 березня 2024, 21:27

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Правила форуму


Уважаемые форумчане и гости форума!

При создании темы в разделах «Технические вопросы» убедительная просьба:

1. Сначала по режиму «Поиск» просмотрите интересующую Вас информацию. Возможно эта тема уже рассматривалась и в ней есть нужные ответы. Это сэкономит Ваше время и модераторов, для того чтобы не захламлять форум.

2. Если такая отсутствует, при описании проблемы старайтесь максимально описать всю имеющуюся информацию, например: пробег мотора, ходовой, какое масло залито, какой стук, шум, параметры БК (если таковые имеются) и т.д. и т.п. Обязательно указывайте: запчасти тюнинг или сток, какие операции производились с тем или иным механизмом. Это способствует намного быстрее получить ответ, не задавая множество дополнительных вопросов по теме.

3. Если отвечаете в теме - ТОЛЬКО по существу, для ПОГОВОРИТЬ - есть отдельный раздел.

4. После устранения дефекта (ов), ОТПИСЫВАЙТЕСЬ где, что и как было повреждено, заменено, устранено! Ваши данные позволят в дальнейшем развитию форума и базы знаний, которые могут пригодится всем НАМ!



Створити нову тему Відповісти  [ 111 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Re: охлаждающая жидкость
Непрочитане повідомленняДодано: 29 червня 2017, 12:38 
Офлайн
LSC - SPAMER

З нами з: 18 березня 2014, 22:51
Повідомлень: 2620
Has thanked: 339 times
Been thanked: 465 times
Имя по паспорту: Юрій
Авто: ВАЗ 21140
Денис 2 написав:
Можешь послать меня на ..., но скажу всё равно. Скорость ползания температуры ещё зависит от того как работает клапан в крышке расширительного бачка. Знаю по своей "Волынке".

Недавно решил сделать щадящий режим для системы охлаждения, тоесть уменьшить давление. Антифриз понемногу уходит через разные стыки, везде следы выступания антифриза. Там где вода не пройдет, антифриз пройдет. Да и расширительный бачек надувается как мяч, уже аж потрескался. Для эксперимента вынул большую пружину с крышки расширительного бачка. Температура двигателя начала зашкаливать. Глушу мотор при 95-98 градусов, через пару минут завожу уже бортовик показывает 104-107. Проверял температуру кипения моего антифриза 108 градусов. То есть на грани закипания, может возле цилиндров и закипало. Если карлсон работал, то вообще глушить нельзя пока не собьет температуру и выключится. Поставил назад эту пружину, все нормализовалось. Пришлось подобрать пружину чуть послабее, проверить давление и работу крышки путем подключения насоса к переливному штуцеру бачка, шланг при этом заглушив. Все ОК крышка держит плотно, прокладка не травит, клапан срабатывает при немного меньшем давлении как было раньше. Антифриз не уходит и температура в норме.
Вывод: Денис писал правильно, и эта крышка очень строит погоду.
viewtopic.php?f=20&t=1569


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: охлаждающая жидкость
Непрочитане повідомленняДодано: 14 вересня 2017, 11:37 
Офлайн
LSC - SPAMER
Аватар користувача

З нами з: 10 березня 2014, 11:12
Повідомлень: 2701
Has thanked: 606 times
Been thanked: 423 times
Имя по паспорту: Олексій
Авто: ВАЗ 21144
Lee написав:
Поскольку Дениска строго-настрого запретил флудить в своём бортовике, то пишу здесь. Итак, купил вамп антифриз ж12. По виду норм, но есть один прикол, который нужно учитывать. На сайтах указывают объём канистры 5 л. На самом деле там 5 кг. или 4,5 литра.

Пользовался тосолом ВАМП зелный последние годы. При замене этим летом купил его же, наперекор всем разговорам продавцов. Но не доглядел: всучили 30 вместо 40. Залил, потекли радиаторы (была причина кроме тосола), слил опять - а он уже успел поменять цвет (газов нет). Говорят, что "ВАМП" уже стал не тот, что был лет пять назад - все может быть. Залил я после ремонта антифриз "Феликс" красный: все знакомые на нем сейчас катаются. Берут у "проверенного продавца", якобы продукт "оттуда" , оригинальный. Правда, все меры предосторожности от подделки, описанные на сайте производителя, присутствуют. Пока едем.
И еще один момент: перед заменой антифриза промыл систему охлаждения дистиллированной водой. Но не по-правильному, а поездил на ней несколько дней. Теперь думаю, так делать не стоит. Прав, как всегда, Николай:
nicolya написав:
Есть специальные промывки для системы охлаждения в любом авто магазине. Я себе мыл дистилированной водой по схеме:
- слил старую жидкость
- залил воду
- завел поработал до включения вентилятора
- слил воду
- залил еще раз воду до включения вентилятора
- слил
- залил воду и слил уже без запуска двигателя
- залил антифриз
- проблем не было цвет не менял

Какая приятная ключевая фраза "проблем не было...". О промывке, предупреждающей образование ржавчины и окислов, мне рассказывал и "проверенный продавец", уже когда я у него антифриз брал. А после моих поездок с водой в системе охлаждения, в расширительном бачке мелкая ржавчина осела, чего раньше не было. Не ожидал такого эффекта. Может, тосол ее просто не пускал по системе путешествовать? То ли вода эту гадость размыла, то ли она эту ржавчину создала за несколько дней. :unknown:


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: охлаждающая жидкость
Непрочитане повідомленняДодано: 14 вересня 2017, 14:51 
Офлайн
LSC - SPAMER
Аватар користувача

З нами з: 26 березня 2014, 19:06
Повідомлень: 782
Звідки: Энергодар
Has thanked: 18 times
Been thanked: 98 times
Имя по паспорту: Николай
Авто: SKODA SUPERB
Можно поставить фильтр на тосол на обратку и будет чистенький


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: охлаждающая жидкость
Непрочитане повідомленняДодано: 14 вересня 2017, 15:19 
Офлайн
LSC - SPAMER
Аватар користувача

З нами з: 10 березня 2014, 11:12
Повідомлень: 2701
Has thanked: 606 times
Been thanked: 423 times
Имя по паспорту: Олексій
Авто: ВАЗ 21144
В смысле "на обратку": на патрубок из двигателя на радиатор охлаждения, или наоборот? Какой фильтр? Отстойник?


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: охлаждающая жидкость
Непрочитане повідомленняДодано: 14 вересня 2017, 18:36 
Офлайн
LSC - SPAMER

З нами з: 09 березня 2014, 21:24
Повідомлень: 631
Звідки: Киев
Has thanked: 38 times
Been thanked: 79 times
Имя по паспорту: Сергей
Авто: Kia Ceed
Да, да, про фильтр подробней.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: охлаждающая жидкость
Непрочитане повідомленняДодано: 15 вересня 2017, 09:19 
Офлайн
LSC - SPAMER

З нами з: 18 березня 2014, 22:51
Повідомлень: 2620
Has thanked: 339 times
Been thanked: 465 times
Имя по паспорту: Юрій
Авто: ВАЗ 21140
Когда промываете дистилированной водой, сравните объем своей системы охлаждения и сколько туда вошло нового антифриза. Вы будете удивлены. А когда проверите плотность аэрометром то вообще будете шокированы. В некоторых системах остается около 2 литров воды и зимой амба. Нужно плотность доводить концентратом. Если без промывки, то такой проблемы нет, но остается старый антифриз.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: охлаждающая жидкость
Непрочитане повідомленняДодано: 15 вересня 2017, 09:34 
Офлайн
LSC - SPAMER
Аватар користувача

З нами з: 10 березня 2014, 11:12
Повідомлень: 2701
Has thanked: 606 times
Been thanked: 423 times
Имя по паспорту: Олексій
Авто: ВАЗ 21144
Очень правильное напоминание: в вазовской системе в самом деле остается почти два литра воды - проверил на себе, что называется. И выдуть ее оттуда не получится. Аэрометром не замерял пока, но ближе к зиме я планирую слить часть "грязного" антифриза и добавить концентрата. А скорее всего придется сливать весь антифриз и доводить его до ума, иначе пропорцию не угадать.
И все-таки к вопросу о фильтре: кроме как отстойник, ничего другое, что не создавало бы лишнего сопротивления в системе, в голову не приходит. А что же имел ввиду наш "гуру" nicolya? Или попросту "поприкалывался" над нами ввиду хорошего настроения? :yes:
Подождем "явления nicolya" в теме ^:)^


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: охлаждающая жидкость
Непрочитане повідомленняДодано: 15 вересня 2017, 17:39 
Офлайн
LSC - SPAMER

З нами з: 18 березня 2014, 22:51
Повідомлень: 2620
Has thanked: 339 times
Been thanked: 465 times
Имя по паспорту: Юрій
Авто: ВАЗ 21140
Пока Николя-БаБа нет, давайте поразмышляем логически. Если антифриз поменял цвет, то никакой фильтр его не осветлит. Сам антифриз бесцветный, а добавляют в него краситель, который обычно и меняет цвет при температуре, или очень мелкая взвесь, пару микрон. Можно поставить топливный фильтр который в металлическом корпусе со штуцерами в переливную трубку расширительного бачка, он как раз туда хорошо станет. Но ржавчина, окалина и прочая тяжелая взвесь вряд ли туда поднимается. Она циркулирует где то внизу по основному потоку жидкости. Если ставить, то в нижний патрубок радиатора. Но в насоса большая производительность и соответственно фильтр должен быть очень большой. По некоторым данным в ВАЗ 2108 производительность насоса 260л/мин и напор 1,5 кгс/см2. Площадь фильтрации должна быть большой, а если фильтр еще и забьется немного.
А теперь по научному. Охлаждающая система автомобиля расщитывается исходя из тепловой мощности двигателя и идет все в комплексе двигатель-насос-радиатор-вентилятор -трубы-потери. Там куча сложных взаимосвязанных формул. И если просто поставить фильтр в основной поток, то точно будет кирдык. Водяной насос сделан по принцыпу фекального и качать он может конкретное гуано. А вот если сделать какой отстойник, чтоб туда падали тяжелые части и там лежали то это совсем другое дело, но они и так в низу где то себе лежат.
Будем ждать автора идеи :)


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: охлаждающая жидкость
Непрочитане повідомленняДодано: 15 вересня 2017, 20:28 
Офлайн
LSC VIP
LSC VIP
Аватар користувача

З нами з: 30 квітня 2014, 12:31
Повідомлень: 222
Звідки: Вараш
Has thanked: 77 times
Been thanked: 53 times
Имя по паспорту: Виталик
Авто: ZAZ-210994
Вот такого типа фильтр тонкой очистки я думаю имеется в ввиду, ставится между бачком и пароотводящим патрубком, много тем на драйве про такую доработку:
Зображення

Кстати когда менял бачек расширительный, то в нём очень немало было осадка, типа песка, думаю такой фильтр песочек задержит.

Зображення

_________________
У каждой сложной задачи должно быть простое решение. Но найти его - задача не из легких.
Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: охлаждающая жидкость
Непрочитане повідомленняДодано: 18 вересня 2017, 08:42 
Офлайн
LSC - SPAMER
Аватар користувача

З нами з: 10 березня 2014, 11:12
Повідомлень: 2701
Has thanked: 606 times
Been thanked: 423 times
Имя по паспорту: Олексій
Авто: ВАЗ 21144
Леон написав:
Пока Николя-БаБа нет, давайте поразмышляем логически. ... А теперь по научному. Охлаждающая система автомобиля рассчитывается исходя из тепловой мощности двигателя и идет все в комплексе двигатель-насос-радиатор-вентилятор -трубы-потери. Там куча сложных взаимосвязанных формул. И если просто поставить фильтр в основной поток, то точно будет кирдык. Водяной насос сделан по принципу фекального и качать он может конкретное гуано. А вот если сделать какой отстойник, чтоб туда падали тяжелые части и там лежали то это совсем другое дело, но они и так в низу где то себе лежат.
Будем ждать автора идеи :)

Все правильно и логически, и по научному. Я не видел доработок, о которых пишет Виталик, но то, что фильтр не должен давать сопротивления циркуляции ож - однозначно. А на счет тяжелых частиц и гадостей, что "они и так в низу где то себе лежат" - так они как раз и не лежат там спокойно, "потревожил" я их. :pardon: Но если не заморачиваться ерундой в виде фильтров и доработок, то, как по мне - промывай, пока чистая вода не пройдет (жаль, напора воды в гараже создать нечем), а потом уже разводи концентраты, меряй плотность и т. д.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: охлаждающая жидкость
Непрочитане повідомленняДодано: 04 грудня 2017, 11:46 
Офлайн
LSC - SPAMER
Аватар користувача

З нами з: 10 березня 2014, 11:12
Повідомлень: 2701
Has thanked: 606 times
Been thanked: 423 times
Имя по паспорту: Олексій
Авто: ВАЗ 21144
Леон написав:
А когда проверите плотность аэрометром то вообще будете шокированы. В некоторых системах остается около 2 литров воды и зимой амба. Нужно плотность доводить концентратом

Аэрометр нужен тот же, что и для измерения плотности электролита? Или подойдет бытовой "спиртометр"? Первого нет, второй - есть;))


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: охлаждающая жидкость
Непрочитане повідомленняДодано: 04 грудня 2017, 12:16 
Офлайн
LSC - SPAMER
Аватар користувача

З нами з: 01 березня 2014, 11:39
Повідомлень: 3101
Звідки: г.Первомайск Николаевская обл.
Has thanked: 370 times
Been thanked: 398 times
Имя по паспорту: Денис
Авто: ВАЗ 21114
alex_b52 написав:
Леон написав:
А когда проверите плотность аэрометром то вообще будете шокированы. В некоторых системах остается около 2 литров воды и зимой амба. Нужно плотность доводить концентратом

Аэрометр подойдет тот же, что и для измерения плотности электролита? Или нужен "спиртометр"?))

По идее должен подойти. В моём на поплавке есть графа для электролита и для охлаждайки отдельно.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: охлаждающая жидкость
Непрочитане повідомленняДодано: 04 грудня 2017, 12:28 
Офлайн
LSC - SPAMER
Аватар користувача

З нами з: 10 березня 2014, 11:12
Повідомлень: 2701
Has thanked: 606 times
Been thanked: 423 times
Имя по паспорту: Олексій
Авто: ВАЗ 21144
Значит, нужно будет покупать.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: охлаждающая жидкость
Непрочитане повідомленняДодано: 04 грудня 2017, 15:42 
Офлайн
LSC - SPAMER
Аватар користувача

З нами з: 26 березня 2014, 19:06
Повідомлень: 782
Звідки: Энергодар
Has thanked: 18 times
Been thanked: 98 times
Имя по паспорту: Николай
Авто: SKODA SUPERB
Martavod написав:
Вот такого типа фильтр тонкой очистки я думаю имеется в ввиду, ставится между бачком и пароотводящим патрубком, много тем на драйве про такую доработку:
Зображення

Кстати когда менял бачек расширительный, то в нём очень немало было осадка, типа песка, думаю такой фильтр песочек задержит.

Зображення

Именно это и имел ввиду. На десятке себе так ставил. Удивитесь сколько он дерьма из системы собирает. А цвет он может менять еще и от того что сейчас очень много производителей стали добавлять кислоту в охлаждайки. Она не замерзает и удешевляет производство. Но при этом активно жрет прокладки патрубки и вступает в реакцию с алюминием. Поэтому на охлаждайке лучше не экономить. Залить качественную и забыть о ней на 5 лет.
Так же поставить хорошую крышку на бачек. Потому как при высоком давлении будут течи, а при низком уменьшается температура кипения и риск закипеть резко возрастает.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: охлаждающая жидкость
Непрочитане повідомленняДодано: 05 лютого 2018, 09:57 
Офлайн
LSC - SPAMER
Аватар користувача

З нами з: 10 березня 2014, 11:12
Повідомлень: 2701
Has thanked: 606 times
Been thanked: 423 times
Имя по паспорту: Олексій
Авто: ВАЗ 21144
Денис 2 написав:
alex_b52 написав:
Леон написав:
А когда проверите плотность аэрометром то вообще будете шокированы. В некоторых системах остается около 2 литров воды и зимой амба. Нужно плотность доводить концентратом

Аэрометр подойдет тот же, что и для измерения плотности электролита? Или нужен "спиртометр"?))

По идее должен подойти. В моём на поплавке есть графа для электролита и для охлаждайки отдельно.

Отчитываюсь. Аэрометр куплен: там действительно есть две шкалы: для электролита и антифриза. После замены антифриза (с остатком в двигателе около 2л), температура замерзания образовавшейся смеси составила всего -20°C. Из бачка было изьято 05л антифриза и залито столько же концентрата. После нескольких сотен пробега, если аэрометр не врет, получилось -30°C. Интересно: только в бачке, или оно уже смешалось полностью?..


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 111 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 5 гостей


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
cron
Працює на phpBB® Forum Software © phpBB Group
Український переклад © 2005-2011 Українська підтримка phpBB