Lada Syndicate Club

Український ВАЗ клуб
Сьогодні: 29 березня 2024, 01:03

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Правила форуму


Уважаемые форумчане и гости форума!

При создании темы в разделах «Технические вопросы» убедительная просьба:

1. Сначала по режиму «Поиск» просмотрите интересующую Вас информацию. Возможно эта тема уже рассматривалась и в ней есть нужные ответы. Это сэкономит Ваше время и модераторов, для того чтобы не захламлять форум.

2. Если такая отсутствует, при описании проблемы старайтесь максимально описать всю имеющуюся информацию, например: пробег мотора, ходовой, какое масло залито, какой стук, шум, параметры БК (если таковые имеются) и т.д. и т.п. Обязательно указывайте: запчасти тюнинг или сток, какие операции производились с тем или иным механизмом. Это способствует намного быстрее получить ответ, не задавая множество дополнительных вопросов по теме.

3. Если отвечаете в теме - ТОЛЬКО по существу, для ПОГОВОРИТЬ - есть отдельный раздел.

4. После устранения дефекта (ов), ОТПИСЫВАЙТЕСЬ где, что и как было повреждено, заменено, устранено! Ваши данные позволят в дальнейшем развитию форума и базы знаний, которые могут пригодится всем НАМ!



Створити нову тему Відповісти  [ 111 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: охлаждающая жидкость
Непрочитане повідомленняДодано: 18 грудня 2019, 16:35 
Офлайн
LSC - SPAMER

З нами з: 18 березня 2014, 22:51
Повідомлень: 2620
Has thanked: 339 times
Been thanked: 465 times
Имя по паспорту: Юрій
Авто: ВАЗ 21140
Представництва Фелікса в Україні нема, тому бадяжити можна вільно і безнаказано. Ще один факт на користь наших виробників те що можна купити на пряму, або у представників де бадяга малоймовірна. Але виробник повинен бути не з підворотні.
Антифриз пропоную перевіряти кип"ятінням з перевіркою температури і підпалюванням парив спирту. Якщо кипить нижче 105-107С або пари горять значить бодяга.
Автор роліка прамо заявив що Фелікс в Україні не купувати.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: охлаждающая жидкость
Непрочитане повідомленняДодано: 14 травня 2020, 23:40 
Офлайн
LSC - SPAMER

З нами з: 18 березня 2014, 22:51
Повідомлень: 2620
Has thanked: 339 times
Been thanked: 465 times
Имя по паспорту: Юрій
Авто: ВАЗ 21140
Колись цікавився viewtopic.php?f=20&t=376&start=60#p27690
Тепер придбав на запас в офіціалів в столиці https://yuko.eu/catalog/service/antifre ... uper-g12-/
Коштує не дорого наприклад https://www.nl.ua/ru/search/?q=%D0%90%D ... D0%B7+Yuko

Стосовно марок, то G12+ можна мішати з G11. Просто G12 з G11 не можна. При заміні завжди залишається в системі декілька літрів старого. Якщо промивати дистилятом, то потрібно доливати концентрат інакше потрібної концентрації не буде.

G11 використовують силікати, база етиленгліколь (ядовитий).
G12 карбонові кислоти, або карбоксилати
G12+ гібридні, включають карбоксилати, силікати, нітрити, фосфати
G13 принципово відрізняється від попередніх. База пропіленгліколь (не ядовитий).
Рекомендують ділити по матеріалу радіатора. Якщо мідь, або латунь, то антифриз карбоксилатний. Якщо алюміній то силікатний.
Головне щоб не підробка. Один з моїх родичів в таврію лив що попало і що дешевше. В результаті головку зїло зовсім, решето. Ремонт обійшовся 10К+.
Стововно російського Фелікса, то в Україні 99% підробка, тим більше при теперішніх відносинах. На мою думку краще заводський Німецько-Український Юко і навряд чи його хтось підробляє.

Цитата з іншого джерела:
Зелёный еще называется, как G11. Бывает он не только зеленого цвета, но желтого и синего. В состав входит этиленгликоль, дистиллированная вода, присадки и органическая карбоновая кислота. Имеет более совершенный состав.
Выдерживает температуры от -40 до +130 градусов Цельсия.
Хорошо борется с очагами коррозии, карбоновая кислота достаточно быстро блокирует. Т.е. она образовывает пленку вокруг очага.
Эффективно работает с алюминиевыми радиаторам.

Минусы:
Снижается теплоотвод и теплоотдача за счет образованной пленки.
Осыпается через некоторое время, чем может забить мелкие каналы и образует налет.
Перестает быть эффективным через 2-3 года.
Различий с синим тосолом мало.

Красный более совершенный антифриз, имеет маркировку еще G12. Появился он вслед за зеленым.
Состав: этиленгликоль, дистиллированная вода, присадки. В нем отсутствуют химические присадки. Все присадки основаны на карбоновой кислоте, что является органикой.
У данного антифриза имеются больше плюсы, он не образовывает на стенках никакого налета. При появлении на стенках очага коррозии, сразу блокирует карбоновой кислотой.
Рабочие температуры от -40 до 150 градусов.

К плюсам:
хороший теплоотвод,
долгий срок службы (5 лет),
хорошо локализуют очаг коррозии,
не выпадает в осадок.

Минусы:
Отсутствует профилактика системы охлаждения. Т.е. он начинает работать, локализует ржавчину только тогда, когда она начинает появляться.
Не защищает радиаторы из алюминия.

Т.к. радиаторы выполнены из разных материалов. Разберемся, какой лучше всего подойдет.
Зеленый лучше использовать в радиаторах из алюминия и его сплавов. Плохо работает в медных и латунных радиаторах, просто быстрее осыпается.
Красный антифриз используйте с медными и латунными радиаторами. Не защищает алюминиевые радиаторы.
Т.е если в радиаторе больше алюминия, используйте зеленый. Из меди и латуни – красный.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: охлаждающая жидкость
Непрочитане повідомленняДодано: 15 травня 2020, 06:12 
Офлайн
LSC - SPAMER
Аватар користувача

З нами з: 01 березня 2014, 11:39
Повідомлень: 3101
Звідки: г.Первомайск Николаевская обл.
Has thanked: 370 times
Been thanked: 398 times
Имя по паспорту: Денис
Авто: ВАЗ 21114
Цікаво, на яких марках ставлять зараз радіатори з міді чи додаванням латуні? :sorry:


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: охлаждающая жидкость
Непрочитане повідомленняДодано: 15 травня 2020, 09:20 
Офлайн
LSC - SPAMER
Аватар користувача

З нами з: 10 березня 2014, 11:12
Повідомлень: 2701
Has thanked: 606 times
Been thanked: 423 times
Имя по паспорту: Олексій
Авто: ВАЗ 21144
Не знаю, мої даазовські радіатори обидва алюмінієві - так пишуть. Так що, мій антифріз має бути зелений? А я залив червоний. Може тому він уже і бурий - жере там все?..
І тут же читаємо в неті:
Цитата:
Антифризы группы G12 - карбоксилатные антифризы, имеют КРАСНЫЙ, или оранжевый цвет. Это антифризы нового поколения содержат ингибиторы коррозии на основе органических (карбоновых) кислот, которые выполняют функцию ингибитора коррозии. Жидкости этого класса имеют полезное свойство образовывать антикоррозийную пленку лишь в местах очагов, что позволяет продлить срок службы присадок. НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ с латунными радиаторами! Предельный срок использования антифризов G12 - до 5 лет, или 200 000км.

а потім Юрину статтю:
Цитата:
Т.к. радиаторы выполнены из разных материалов. Разберемся, какой лучше всего подойдет.
Зеленый лучше использовать в радиаторах из алюминия и его сплавов. Плохо работает в медных и латунных радиаторах, просто быстрее осыпается.
КРАСНЫЙ антифриз ИСПОЛЬЗУЙТЕ с медными и латунными радиаторами. Не защищает алюминиевые радиаторы.
Т.е если в радиаторе больше алюминия, используйте зеленый. Из меди и латуни – красный.

і контрольний постріл:
Цитата:
Hepu P999 G12 -80С Красный антифриз Хепу G12 немецкой компании отлично подходит для алюминиевых радиаторов и головок блока цилиндров. Качественный ...


ЗАНАВЕС!!!

:crazy: :wall:


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: охлаждающая жидкость
Непрочитане повідомленняДодано: 15 травня 2020, 09:59 
Офлайн
LSC - SPAMER
Аватар користувача

З нами з: 01 березня 2014, 11:39
Повідомлень: 3101
Звідки: г.Первомайск Николаевская обл.
Has thanked: 370 times
Been thanked: 398 times
Имя по паспорту: Денис
Авто: ВАЗ 21114
В тім і справа, що мідних радіаторів вже напевно і не роблять, давно. Я зазвичай не всьому вірю що пишуть в інтернеті бо реалії трохи відрізняються.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: охлаждающая жидкость
Непрочитане повідомленняДодано: 15 травня 2020, 11:34 
Офлайн
LSC - SPAMER

З нами з: 18 березня 2014, 22:51
Повідомлень: 2620
Has thanked: 339 times
Been thanked: 465 times
Имя по паспорту: Юрій
Авто: ВАЗ 21140
Я користувався концентратом TEXACO HAVOLINE, сподобався. Я вважаю що якщо антифриз зроблено на заводі, то однієї марки він весь практично однаковий. Тому що база у всіх однакова і пакет присадок купують у одних і тих же виробників.
Радіатори зараз практично всі алюміній. Рекомендації потрібно читати з технічних джерел, а не дяді Васі що продає. Продавці часто пишуть бред аби щоб продати. Я перейшов на G12+, але багато років користувався зеленим G11 (здається Фелікс) і радіатор живе з 2005 року. Фото помпи viewtopic.php?f=72&t=5053&start=45#p27753 і фото місця де стоїть помпа.
Приєднання файлів:
DSCN17551.JPG
DSCN17551.JPG [ 280.01 Кб | Переглянуто 929 разів ]

Зараз плюхається Luxe
Приєднання файлів:
0904.jpg
0904.jpg [ 178.75 Кб | Переглянуто 929 разів ]

На запас придбав Yuko
Приєднання файлів:
0950.jpg
0950.jpg [ 156.78 Кб | Переглянуто 929 разів ]

Розглядав Hepu, але він непомірно дорогий і мені потрібно було періодично доливати. Втрачається весь кайф від їзди :pardon:
Бачив як люди купують на базарі масло і рідини в пляшках 1,5л з під води, маркером написана етикетка!. Що там залито невідомо. Але купують і потім пишуть що та чи інша марка гуано.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: охлаждающая жидкость
Непрочитане повідомленняДодано: 15 травня 2020, 11:43 
Офлайн
LSC - SPAMER
Аватар користувача

З нами з: 10 березня 2014, 11:12
Повідомлень: 2701
Has thanked: 606 times
Been thanked: 423 times
Имя по паспорту: Олексій
Авто: ВАЗ 21144
На жаль, гуано часто буває і з гарними етикетками: замовте, що потрібно, і вам надрукують - хоч на самоклейку, хоч на шнурочок. Можуть зробити голограму на замовлення, об"ємну наклейку. Мені пропонували колись голограмні наклейки як захист нашої продукції. Об"ємні наклейки використовуємо до тепер. Маячня це все про етикетки, фольгу і т.д. і т.п. Якщо дійсно не впевнений, що це офіційні представники продукту, чи сам виробник продає, чи хоча б продавців більш-менш знаєш, то можна починати сумніватися з великою долею вірогідності.
Зараз підходить пора заміни, від прочитаного очі рогом, а рішення немає. Як і раніше. Хепу дійсно дорогий. Але я там більш-менш впевнений в його правильності - знаю людей. Як мінімум. А два радіатори і "неперевершений секс" з торпедо і т.д. (пройдений етап) - ще дорожче, ніж той концентрат.
Все буде залежати від фінансового стану на момент "ч".


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: охлаждающая жидкость
Непрочитане повідомленняДодано: 15 травня 2020, 12:09 
Офлайн
LSC - SPAMER

З нами з: 18 березня 2014, 22:51
Повідомлень: 2620
Has thanked: 339 times
Been thanked: 465 times
Имя по паспорту: Юрій
Авто: ВАЗ 21140
Ось тому я і вирішив дешево і сердито купити масло і антифриз прямо із заводу в Запоріжжі. Всетаки не кооператив, а спільне Україно-Німецьке виробницчво. Якийсь контроль існує, тим більше сировина завозиться імпортна, наша дешева робоча сила і продукцію вивозять за кордон. Як воно буде працювати побачимо, але те що на каністрі, те і в каністрі.
А радіатор і від дорогого антифризу може потекти :pardon: Тим більше якщо йому десятки років, то хто зна в якому він стані. Деталі зараз всі ресурсні, це не колись що один радіатор на все життя, ще й дітям в спадок залишиться. Тепер виробник закладає років 5 і радіатор має розсипатись. Від нас залежить лише дотягнем до 5 чи за 3 угробимо :biggrin:
Перед заливкою антифризу можна заміряти його температуру кипіння і горючисть парів, щоб бути хоч якось впевненим що це не спирт з водою. Кипіти має не нижче 107С і пари негорючі.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: охлаждающая жидкость
Непрочитане повідомленняДодано: 15 травня 2020, 12:33 
Офлайн
LSC - SPAMER

З нами з: 18 березня 2014, 22:51
Повідомлень: 2620
Has thanked: 339 times
Been thanked: 465 times
Имя по паспорту: Юрій
Авто: ВАЗ 21140
Сам росіянець сказав не купуйте російські антифризи типу Фелікса в Україні viewtopic.php?f=20&p=28457#p28457


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: охлаждающая жидкость
Непрочитане повідомленняДодано: 15 травня 2020, 12:43 
Офлайн
LSC - SPAMER
Аватар користувача

З нами з: 01 березня 2014, 11:39
Повідомлень: 3101
Звідки: г.Первомайск Николаевская обл.
Has thanked: 370 times
Been thanked: 398 times
Имя по паспорту: Денис
Авто: ВАЗ 21114
Леон написав:
Сам росіянець сказав не купуйте російські антифризи типу Фелікса в Україні viewtopic.php?f=20&p=28457#p28457

Це не росіянець :hahaha: , наш український хлопець Роман, здається чи Кривий Ріг, чи Запоріжжя. Як я зрозумів, у нього крамниця автозапчастин, інтернет магазин автозапчастин та канал на ю-туб. Іноді беру запчастини саме у нього, людина "контактна", завжди відповідає на питання, радить, оковтиранням не займається. Мені наразі подобається з ним "співпрацювати". Це не реклама.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: охлаждающая жидкость
Непрочитане повідомленняДодано: 15 травня 2020, 20:59 
Офлайн
LSC - SPAMER

З нами з: 18 березня 2014, 22:51
Повідомлень: 2620
Has thanked: 339 times
Been thanked: 465 times
Имя по паспорту: Юрій
Авто: ВАЗ 21140
А, зрозуміло. Прсто він розказує лише про російске наче про своє, от і попав під росіянца. :pardon:


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: охлаждающая жидкость
Непрочитане повідомленняДодано: 18 травня 2020, 22:39 
Офлайн
LSC - SPAMER

З нами з: 18 березня 2014, 22:51
Повідомлень: 2620
Has thanked: 339 times
Been thanked: 465 times
Имя по паспорту: Юрій
Авто: ВАЗ 21140


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: охлаждающая жидкость
Непрочитане повідомленняДодано: 07 червня 2021, 10:58 
Офлайн
LSC - SPAMER
Аватар користувача

З нами з: 10 березня 2014, 11:12
Повідомлень: 2701
Has thanked: 606 times
Been thanked: 423 times
Имя по паспорту: Олексій
Авто: ВАЗ 21144
Cтаття, де нормальними словами розписано про властивості антифризів G11 и G12, та можливі наслідки їх змішування. Про що Юра вище писав тезисно. Тепер зрозуміла і різниця між hepu g12 и g11 при однакових таблицях і діаграмах.
https://avtonov.com/%D0%B0%D0%BD%D1%82% ... D0%B8-g12/
Зупинюсь на G11, який дає плівку і зупиняє іржу. Червоний, який цього не робить на алюмінії і чавуні, вже показав себе з негативної сторони. Хоча, не виключаю, що це був фальсифікат.


Востаннє редагувалось alex_b52 в 07 червня 2021, 14:51, всього редагувалось 1 раз.

Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: охлаждающая жидкость
Непрочитане повідомленняДодано: 07 червня 2021, 14:15 
Офлайн
LSC - SPAMER
Аватар користувача

З нами з: 01 березня 2014, 11:39
Повідомлень: 3101
Звідки: г.Первомайск Николаевская обл.
Has thanked: 370 times
Been thanked: 398 times
Имя по паспорту: Денис
Авто: ВАЗ 21114
Ось помпу буду міняти, то, як не забуду, сфотографую своє К2 G12 після 1.5 року експлуатації.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: охлаждающая жидкость
Непрочитане повідомленняДодано: 07 червня 2021, 16:22 
Офлайн
LSC - SPAMER
Аватар користувача

З нами з: 10 березня 2014, 11:12
Повідомлень: 2701
Has thanked: 606 times
Been thanked: 423 times
Имя по паспорту: Олексій
Авто: ВАЗ 21144
Хочу запитати по цьому тексту:
Леон написав:
G11 використовують силікати, база етиленгліколь (ядовитий).
G12 карбонові кислоти, або карбоксилати
G12+ гібридні, включають карбоксилати, силікати, нітрити, фосфати
G13 принципово відрізняється від попередніх. База пропіленгліколь (не ядовитий).
Рекомендують ділити по матеріалу радіатора. Якщо мідь, або латунь, то антифриз карбоксилатний (G12). Якщо алюміній то силікатний (G11).
Т.к. радиаторы выполнены из разных материалов. Разберемся, какой лучше всего подойдет.
Зеленый лучше использовать в радиаторах из алюминия и его сплавов. Плохо работает в медных и латунных радиаторах, просто быстрее осыпается.
Красный антифриз используйте с медными и латунными радиаторами. Не защищает алюминиевые радиаторы.
Т.е если в радиаторе больше алюминия, используйте зеленый. Из меди и латуникрасный.

Мені цікаво: хтось із вас в принципі дотримується цього правила по G11 і G12? Не знаю, який виробник ще випускає радіатори з латуні та міді - не наші точно, але дуже G12 популярний. В "хепі" написано, що обидва працюють по алюмінію: вся справа в захисній плівці. Мабуть, якщо корозія вже має місце - то G11, а якщо ні - то G12?
Денис 2 написав:
Ось помпу буду міняти, то, як не забуду, сфотографую своє К2 G12 після 1.5 року експлуатації.

Подивився в неті. Під час прочитання характеристик К2 в якомусь інтернет магазині, прямо на яву почув бравурні фанфари)). Вміють подати матеріал. Що до ціни, то концентрат "К2 G11" в банці 5л на 150грн. дешевше "Хепу G11" в такому ж об'ємі. Польща і Німеччина. Якщо він не підробка, то економія ніби є.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 111 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 8 гостей


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
cron
Працює на phpBB® Forum Software © phpBB Group
Український переклад © 2005-2011 Українська підтримка phpBB