Lada Syndicate Club

Український ВАЗ клуб
Сьогодні: 30 січня 2023, 01:26

Часовий пояс UTC + 2 годин




Створити нову тему Відповісти  [ 169 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: перевзувся в зимні капці
Непрочитане повідомленняДодано: 07 листопада 2021, 14:07 
Офлайн
LSC VIP
LSC VIP
Аватар користувача

З нами з: 30 квітня 2014, 11:31
Повідомлень: 216
Звідки: Вараш
Has thanked: 68 times
Been thanked: 46 times
Имя по паспорту: Виталик
Авто: ZAZ-210994
Пробіг 89300 км вчора перевзувся в зимні капці NOKIAN Hakkapeliitta R 175/70R13 (18000 км. пробіг резини)
Пробіг за літо 6550 км. на ROSAVA ITEGRO 175/70R13 (28700 км. загальний пробіг резини).
На мій погляд дуже сильний вже знос росави, як будуть фінанси буду навесні щось вибирати нове.
Промив спиртом ДМРВ, покази залишились 1,089 В (заказувати новий поки не буду), заказав комплект прокладок ресивера: можливо десь підсос повітря полікую.
На наступний тиждень запланував собі провести заміну масла, фільтра, свічки, замок, промию дросель, може ще щось.


Приєднані файли:
Опис файлу: Після промивки
1636286328701.jpg
1636286328701.jpg [ 62.24 Кб | Переглянуто 280 разів ]

_________________
У каждой сложной задачи должно быть простое решение. Но найти его - задача не из легких.
Зображення
Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ZAZ-ВАЗ 21099 (2011г.)
Непрочитане повідомленняДодано: 07 листопада 2021, 15:49 
Офлайн
LSC - SPAMER

З нами з: 18 березня 2014, 21:51
Повідомлень: 2450
Has thanked: 292 times
Been thanked: 423 times
Имя по паспорту: Юрий
Авто: ВАЗ 2114
Як я мив ДМРВ viewtopic.php?f=72&t=5053&start=120#p28696
Ізопропанл купив в епіцентрі не дорого.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: ZAZ-ВАЗ 21099 (2011г.)
Непрочитане повідомленняДодано: 07 листопада 2021, 16:32 
Офлайн
LSC
LSC

З нами з: 30 вересня 2018, 15:57
Повідомлень: 149
Звідки: Kyiv
Has thanked: 0 time
Been thanked: 9 times
Имя по паспорту: Andrii
Авто: 2104
С ДМРВ обычно проблем не должно возникать, потому что даже если он немного неправильно показывает то ЕБУ всё скоректирует.
Единственный датчик от чего вся коррекция отталкивается - это датчик кислорода.
Почему в теории при отключении ДМРВ может всё лучше работать - включается аварийный режим, где смесь готовиться по табличным заводским данным отталкиваясь от положения педали акселератора.
По скриншотам мало что понятно по статичным данным, да и не важно какие там значения напряжения. Поставь лучше программу Car Scanner и запиши логи или сделай скриншот графиков (или лучше запись экрана телефона) как прыгают значения с ДМРВ и лямбды при езде, чтобы было видно относительно скорости движения и нажатия на педаль газа, а также если немного постоять на холостых.
Так то мне очевидно, что проблема с сигналом с лямбды - даже на скриншоте видно, что нету полной амплитуды синуса.

Конечно может быть и подсос и что угодно, поэтому надо проверить все варианты. Можно отключить ДМРВ, и когда всё работает нормально тоже считать график с лямбды.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ZAZ-ВАЗ 21099 (2011г.)
Непрочитане повідомленняДодано: 07 листопада 2021, 18:05 
Офлайн
LSC VIP
LSC VIP
Аватар користувача

З нами з: 30 квітня 2014, 11:31
Повідомлень: 216
Звідки: Вараш
Has thanked: 68 times
Been thanked: 46 times
Имя по паспорту: Виталик
Авто: ZAZ-210994
tomatniy написав:
С ДМРВ обычно проблем не должно возникать, потому что даже если он немного неправильно показывает то ЕБУ всё скоректирует.
Единственный датчик от чего вся коррекция отталкивается - это датчик кислорода.
Почему в теории при отключении ДМРВ может всё лучше работать - включается аварийный режим, где смесь готовиться по табличным заводским данным отталкиваясь от положения педали акселератора.
По скриншотам мало что понятно по статичным данным, да и не важно какие там значения напряжения. Поставь лучше программу Car Scanner и запиши логи или сделай скриншот графиков (или лучше запись экрана телефона) как прыгают значения с ДМРВ и лямбды при езде, чтобы было видно относительно скорости движения и нажатия на педаль газа, а также если немного постоять на холостых.
Так то мне очевидно, что проблема с сигналом с лямбды - даже на скриншоте видно, что нету полной амплитуды синуса.

Конечно может быть и подсос и что угодно, поэтому надо проверить все варианты. Можно отключить ДМРВ, и когда всё работает нормально тоже считать график с лямбды.

Я спочатку також думав на управляючий ДК, але без ДМРВ він нормально працює, та РХХ з 75 пол. працює на 35 пол.. Після перепрошивки на Е2, контролюючий ДК не задіяний, якщо вони однакові то можна попробувати поміняти місцями (треба шукати спецключ). Маю слабку надію на підсос повітря, але при підсосах раніше холостий ковбасило, але не заливало бензином і не було помилки по "богатій смєсі". Треба попробувати записати лог. якщо получиться виложу тут.


Приєднані файли:
Опис файлу: Управляючий ДК без ДМРВ
1636300179817.jpg
1636300179817.jpg [ 75.3 Кб | Переглянуто 267 разів ]

_________________
У каждой сложной задачи должно быть простое решение. Но найти его - задача не из легких.
Зображення
Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: ZAZ-ВАЗ 21099 (2011г.)
Непрочитане повідомленняДодано: 07 листопада 2021, 20:16 
Офлайн
LSC
LSC

З нами з: 30 вересня 2018, 15:57
Повідомлень: 149
Звідки: Kyiv
Has thanked: 0 time
Been thanked: 9 times
Имя по паспорту: Andrii
Авто: 2104
Ну впринципе лямбда прыгает от 0.1 до 0.7, значит все ОК. И на фосрунки тогда грешить не приходится, что льют.
Как ДМРВ влияет не понимаю: если он показывает много воздуха, то мозги льют больше бензина, но потом должно все выравниваться по датчику кислорода и восстанавливать стехиометрию независимо от показаний ДМРВ.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: ZAZ-ВАЗ 21099 (2011г.)
Непрочитане повідомленняДодано: 07 листопада 2021, 20:41 
Офлайн
LSC - SPAMER
Аватар користувача

З нами з: 01 березня 2014, 10:39
Повідомлень: 2973
Звідки: г.Первомайск Николаевская обл.
Has thanked: 326 times
Been thanked: 355 times
Имя по паспорту: Денис
Авто: ВАЗ 21114
Хлопці, я трохи побешкетую :crazy:


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: ZAZ-ВАЗ 21099 (2011г.)
Непрочитане повідомленняДодано: 08 листопада 2021, 17:43 
Офлайн
LSC
LSC

З нами з: 30 вересня 2018, 15:57
Повідомлень: 149
Звідки: Kyiv
Has thanked: 0 time
Been thanked: 9 times
Имя по паспорту: Andrii
Авто: 2104
Один человек, который занимается диагностикой сказал, что всё не совсем так как я описал и поэтому не всегда по лямбде будет коррекция когда неисправный ДМРВ, а скорее всего только на холостых.
Так что таки может быть такое, что только из-за ДМРВ мотор будет плохо работать.
Но мне кажется у меня на жигуле старый уставший ДМРВ дает не совсем корректные показания и всё равно всё нормально работает.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ZAZ-ВАЗ 21099 (2011г.)
Непрочитане повідомленняДодано: 08 листопада 2021, 20:11 
Офлайн
LSC - SPAMER

З нами з: 18 березня 2014, 21:51
Повідомлень: 2450
Has thanked: 292 times
Been thanked: 423 times
Имя по паспорту: Юрий
Авто: ВАЗ 2114
Якщо в два ока видно що ДМРВ видає не вірний сигнал, то навіщо гадати на кавовій гущі? Усунути явну проблему і тоді копати далі. Я десь зустрічав інфу як ДМРВ які завищують напругу підлаштовують до норми. ДМРВ працює, але сигнал напруги завищений і ЕБУ його не розуміє. Здається резистором, чи чимось іншим знижували рівень сигналу до норми і ДМРВ працював як новий.
А взагалі інжектор це ціла звязка датчиків, які взаємопов'язані між собою.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: ZAZ-ВАЗ 21099 (2011г.)
Непрочитане повідомленняДодано: 09 листопада 2021, 00:28 
Офлайн
LSC
LSC

З нами з: 30 вересня 2018, 15:57
Повідомлень: 149
Звідки: Kyiv
Has thanked: 0 time
Been thanked: 9 times
Имя по паспорту: Andrii
Авто: 2104
Та в том то и дело, что пока не видно, что там и как. Нужно смотреть на расход воздуха, а не только напряжение, так как там перерасчет с учетом температуры воздуха.
Конечно расход воздуха нужно сравнивать с известным эталоном.
На счет показаний напряжения - если снять ДМРВ из подкапотки и держать его в руках когда провода подключены, то показания напряжения будут сильно плавать, и только если заглушить его крышками которые идут с новым ДМРВ в комплекте для защиты от пыли, только тогда напряжение будет стабильное, и только если температура воздуха типа 20С, только тогда можно сравнивать его с проверочным напряжением. Короче прибор очень чувствителен.

Лично я всегда хорошо прогреваю двигатель прежде чем куда-то ехать: это как раз дает больше время стоя на холостых что-то откалибровать.
Мониторил этот прикол и реально на практике помогало вылечить незначительные болячки.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ZAZ-ВАЗ 21099 (2011г.)
Непрочитане повідомленняДодано: 09 листопада 2021, 12:16 
Офлайн
LSC - SPAMER

З нами з: 18 березня 2014, 21:51
Повідомлень: 2450
Has thanked: 292 times
Been thanked: 423 times
Имя по паспорту: Юрий
Авто: ВАЗ 2114
Приєднання файлів:
Снимок.JPG
Снимок.JPG [ 13.34 Кб | Переглянуто 239 разів ]

Напряжение, В Состояние ДМРВ
0.996...1.01 В Напряжение нового ДМРВ
1.01...1.02 Хорошее состояние датчика
1.02...1.03 Нормальное состояние датчика
1.03...1.04 Ресурс датчика подходит к концу
1.04...1.05 «Предсмертное» состояние, если негативных симптомов нет, то эксплуатируем дальше
1.05...и выше Пора заменить датчик
Напруга на виході не завжди говорить про справність ДМРВ. Норма повітря в кг, яку він видає і час реакції датчика на зміну потоку повітря являються основними.

Заміряти напругу потрібно не показометром, а приладом відповідної точності, а таких приладів за звичай дома нема.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: ZAZ-ВАЗ 21099 (2011г.)
Непрочитане повідомленняДодано: 10 листопада 2021, 02:13 
Офлайн
LSC
LSC

З нами з: 30 вересня 2018, 15:57
Повідомлень: 149
Звідки: Kyiv
Has thanked: 0 time
Been thanked: 9 times
Имя по паспорту: Andrii
Авто: 2104
Ну я понимаю, что 1V при референсных 5V на отдельном контакте разьема - это отсутствие потока. Не понимаю только почему эти проблемы с ДМРВ такие массовые - всем мозги любят.
Так как у меня лично всё работает, то я особо тему не исследовал, но в теории на это значение напряжения (ожидаемый 1V) очень много чего влияет, и сразу говорить что датчик неисправный я бы не стал.
Например референсное напряжение может уплыть, что-то с проводкой или с землей что ЕБУ видит всё по-своему или вообще воздушный фильтр забит так что неравномерно по трубе поток воздуха идет, или просто загрязнение пылью или повреждение от промывок...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ZAZ-ВАЗ 21099 (2011г.)
Непрочитане повідомленняДодано: 10 листопада 2021, 11:36 
Офлайн
LSC - SPAMER

З нами з: 18 березня 2014, 21:51
Повідомлень: 2450
Has thanked: 292 times
Been thanked: 423 times
Имя по паспорту: Юрий
Авто: ВАЗ 2114
tomatniy почитайте принцип роботи ДМРВ і одразу купа питань відпаде.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: ZAZ-ВАЗ 21099 (2011г.)
Непрочитане повідомленняДодано: 10 листопада 2021, 12:03 
Офлайн
LSC VIP
LSC VIP
Аватар користувача

З нами з: 30 квітня 2014, 11:31
Повідомлень: 216
Звідки: Вараш
Has thanked: 68 times
Been thanked: 46 times
Имя по паспорту: Виталик
Авто: ZAZ-210994
Дякую всім за підтримку, тут чесно кажучи і самому незовсім понятно, але дуже інтєрєсно :rofl:
Промив спиртом ДМРВ, без щіточок, ваточок просто пролив з 10-ки шприця, трошки пробовтав, просушив.
Стало краще, але не ідеально, "чека" немає, з труби бензин не капає. Вчора заправився, побачим реальний розхід.
Поїздки в мене зараз, короткі по місту, але я вже бачу що після заводу прогрів проходить нормально, до 50 град. оберти стабільні, потім починаються невеличкі закідони на х.х., тяга хороша, гальмує двигуном тоже як раніше - плавно. Заскрінив пару фрагментів для себе після промивки, залишу тут на зберігання.
Проблеми з ДМРВ особливо добре проявляються на таких глючних ЕБУ як в мене (М73), на январях таке трапляється рідше, вони позволяють працювати з більш розбалансованими параметрами.


Приєднані файли:
Опис файлу: легкий разколбас (мабуть пропуск в циліндрі піймав)
m_merged (1).png
m_merged (1).png [ 286.29 Кб | Переглянуто 228 разів ]
Опис файлу: покази на х.х.
m_merged.png
m_merged.png [ 346.68 Кб | Переглянуто 228 разів ]

_________________
У каждой сложной задачи должно быть простое решение. Но найти его - задача не из легких.
Зображення
Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ZAZ-ВАЗ 21099 (2011г.)
Непрочитане повідомленняДодано: 10 листопада 2021, 16:58 
Офлайн
LSC - SPAMER

З нами з: 18 березня 2014, 21:51
Повідомлень: 2450
Has thanked: 292 times
Been thanked: 423 times
Имя по паспорту: Юрий
Авто: ВАЗ 2114
Для грамотного аналізу потрібно знати що кожна цифра значить і яка вона має бути. Наприклад http://provaz.od.ua/esud/305-tipovye-pa ... y-vaz.html


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ZAZ-ВАЗ 21099 (2011г.)
Непрочитане повідомленняДодано: 10 листопада 2021, 20:46 
Офлайн
LSC - SPAMER

З нами з: 18 березня 2014, 21:51
Повідомлень: 2450
Has thanked: 292 times
Been thanked: 423 times
Имя по паспорту: Юрий
Авто: ВАЗ 2114
Багато цікавого на цьому каналі https://www.youtube.com/c/%D0%90%D0%BB% ... 1%80%D0%B2
ДМРВ бувають різні не взаємозамінні.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 169 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
cron
Працює на phpBB® Forum Software © phpBB Group
Український переклад © 2005-2011 Українська підтримка phpBB